Válasz az MKPK körlevélre PDF Nyomtatás Géplevél
Írások - Magyar jelen
Írta: Meleg Sándor   
2009. Magvető hava 02. péntek, 18:09

Magyar Táltos Honlap A MKPK körlevelet adott ki a katolikus hit megőrzésére, melyet szeptember 20-án minden misén kötelező jelleggel felolvastak a híveknek. A levelet olvasva elég egyértelmű, hogy a bösztörpusztai eseményekre született válaszként.

 
A Magyarok Országos Gyűlésére a Hétboldogasszony tiszteletére, széles társadalmi összefogással egy gyönyörű sátorkápolna épült. A kápolna építése és későbbi működtetése során kiemelt szerep jutott a magyarság számára fontos szakrális jelképeknek, szertartásoknak. Mindazok ellenére, hogy ezen jelképek és szertartások egy része nem képezi szerves részét a keresztény nagyegyházi szertartásrendnek (bár lényegüket tekintve nem is mondanak ellent neki) mind a református, mind az unitárius egyház rendeltetésének megfelelően elfogadta és működtetette a kápolnát. A magyar katolikus egyház viszont papjait és híveit hivatalosan is eltanácsolta a rendezvénytől és a kápolnától.
 
A Magyarok Országos Gyűlése sajtóvisszhangja e tekintetben figyelemre méltó: míg a balliberális oldal a megszokott némasággal reagált az eseményekre, addig a magát „nemzeti” oldalnak nevező jobboldali sajtó, különös tekintettel a nagyegyházi rendszert is képviselő konzervatív oldal éles támadásokat indított a rendezvény ellen. Tette ezt olyan intenzitással és stílussal, hogy a nemzeti-keresztény-konzervatív Heti válasz cikkeire a liberális Index fórumozói és bloggerei is teljes mértékben ráhangolódtak. 
 
A körlevél olvasása közben mindezt érdemes figyelembe venni, ugyanis ebben a kontextusban nyeri el teljes jelentését.
 
A katolikus hitről régen és most
 
A körlevél Szent István Intelmeire hivatkozva indul és a katolikus hit védelméről szóló parancsolatra hivatkozik. Itt már rögtön kis csúsztatás van a dologban: az, hogy a jelenlegi egyház nevében a katolikus szó benne van, nem jelenti feltétlenül azt, hogy az általuk képviselt tanítás azonos azzal, amit Szent István királyunk idejében katolikusnak neveztek. Sőt, Szent István és utódai alatt többnyire békében megfért a Kárpát-haza területén a kereszténység több felekezete, mi több, tudunk muszlim és izraelita hitű országos tisztségviselőről is.
 
Ne feledjük azt sem, hogy a római katolikus egyházra a középkorban első sorban a római jelzőt és nem a katolikust alkalmazták. Így a mai római katolikus egyház és a Szent István korabeli katolikus keresztény hit egy az egyben megfeleltetése nem olyan egyértelmű, mint azt MKPK sejteti. Azon püspökök, akik magukat a „tiszta katolikus hit őrei” titulussal illetik, elgondolkodhatnának egy kicsit azon, mi minden változott meg az elmúlt ezer évben mind az általuk őrzött „tiszta katolikus hitben”, mind magában az egyházban.
 
Pogányság és keresztény
 
A pogányság és újpogányság kérdése rendkívül érdekes. Ha a szót jelenlegi értelmezése (pogány=nem keresztény) szerint használjuk, akkor szó sem lehet újpogányságról, hiszen semmi hit-, vallás- vagy egyházellenesség nincs a magyarság ősi gyökereit a kereszténységgel összefogó lelki mozgalmakban. Egyszerűen arról van szó, hogy a magyarság nemzeti érzését jobban, tartalmasabban kifejező tartalom és forma épül be a kereszténység kereteibe. Csak azért nem lesz pogány a Hétboldogasszony-kápolna, mert a giccses műbarokk képek helyett archaikusabb képi világú zománcképek, vagy palmettás fafaragványok töltik ki a szakrális teret.
Nem von le értéket az sem, hogy nem gyertyafényt imitáló steril villanyégők, hanem valódi méhviasz gyertya élő fénye tölti be a teret, s ez által valódi fényszentéllyé válik éjjelre a kápolna.
Attól sem lesz pogány a hely, hogy radiesztéták mérték ki a helyüket – mit gondolnak a mélyen hívő kritikusok, korábban hogyan találták meg a szent helyeket templomépítéshez? Nem mindig találomra építettek templomot, a radiesztézia pedig csak módszer és nem keresztényellenes szertartás. Elég baj az az egyháznak, hogy ők ma már nem emlékeznek ezekre a technikákra és az ördög kezét látják ott is, ahol saját tudatlanságuk rejtezik csak.
És nem utolsó sorban: vajon a pogányság bizonyítéka az, hogy a rendezők kifejezetten kérték a történelmi egyházak részvételét a rendezvényen?
 
A sort még számos párhuzamon keresztül lehetne folytatni, de szemléltetésül ez is éppen elegendő.
 
Közelítsük meg másik irányból a dolgot. Pap Gábor már alaposan körüljárta a pogány szó jelentését és használatát, a Rasdi mesél című tanulmányában, a pontosság kedvéért idézem is a vonatkozó részt: „aki pogány, az deficiószerűen a következő sajátosságokkal rendelkezik: idegen (külföldi), vidéki, falusi, pusztai, népi, paraszt(i), nemes, nemzetes (nemzetséghez, illetve nemzethez tartozó), csinos (megnyerő), nem zsidó (gój), illetve nem zsidóból (gójból) lett keresztény, és végül: valamilyen - közelebbről meg nem határozott, de nyilvánvalóan fontos - kapcsolatban áll a nyelvvel, "mint olyannal", a szónak tovább nem szűkített, de utalásokból kikövetkeztethető értelmében (tudniillik hogy olyan nyelven beszél, amelyik nem az őt "pogánnyá" minősítő személy vagy embercsoport saját nyelve)”.
 
A meglepő talán az, hogy a szó eredeti értelmében Bösztörpusztán tényleg pogányok gyűltek össze: egy valódi pusztai, népi-nemzeti szertartás valósult meg, melynek középpontjába szorosan véve a nemzethez tartozás élménye állt.
 
Hogy ne vegyem el élét Pap Gábor tanulmányának, illik idéznem azt a rész is, amikor a „nem pogány” kifejezés tartalmát kibontja:
 
„Mármost akik egy ilyen definíció-sort megalkottak, akikhez képest tehát "idegen", illetve "más beszédű" a pogány, azok értelemszerűen mindezen felsorolt sajátosságoknak híjával kell hogy legyenek, vagy polaritás lehetőségének fennállása esetén az adott sajátosság ellenkezőjével kell hogy rendelkezzenek. Konkrétan: a "pogánnyá" ilyen módon minősítő egyén vagy embercsoport - ismét csak definíciószerűen belföldi (egyvalamilyen zárt, azonos érdek által összetartott csoportosulás tagja), városi, népiséggel nem rendelkező (esetleg azt elveszített), nemzethez nem tartozó (nemzeti kereteket el nem ismerő), rút (visszataszító), zsidó (ăm), illetve zsidóból lett keresztény, és végül: az adott érdekközösség nyelvét (kizárólagos érvénnyel) beszélő.”
 
No comment.
 
A nagyegyházi vallásosság és a „pogány” nemzeti szertartásrend közötti különbség
 
A magyar népi vallásosság magába foglalja a nagyegyházi vallásosságot, de azt jóval meg is haladja. Az egyházi rendet keretként használja, de élő hittel maga tölti azt fel, és ez az élő hit jócskán túl is csordul ezen a kereten. A magyar népi vallásosság kincsestára olyan végtelenül gazdag (lásd Molnár V. József, Harangozó Imre, Gál Péter József és sok más kutató munkásságát), hogy a nagyegyházi rendszer képtelen is lenne ennek befogadására.
 
Azonban azt se feledjük, hogy a katolikus hit kanonizált rendszerének jelentős része is a éppen a népi vallásosságból fakadt: az Újszövetség például sehol nem emlékezik meg Mária mennybevételéről, ez mégis a hit szerves és nélkülözhetetlen részét képezi. A kereszténység elterjedése során a hit rendkívüli erővel vonzotta magához a kereszténység előtti hitélet elemeit és azokat egy magasabb szintű rendszerbe foglalva, újraszervezve adta tovább a következő nemzedékeknek. Az újszövetség hagyománya többszörösen meghaladja az Ószövetségét és minden kereszténnyé vált nemzet, nép hozzáadta a maga hagyományait, ősi tudását a keresztény hagyományhoz.
 
Így a nemes magyar hagyományőrzőket megfertőzős újpogányságról beszélni felesleges. Az általuk újpogányságnak tekintett mozgalmak csak ismételten megpróbálják feltölteni az üresnek látszó kereteket.
 
A pogány és keresztény kor szembenállásáról
 
A körlevél azon állítása, hogy „ezeréves magyar kultúránk a keresztény hit nélkül nem érthető”, részben elfogadható, de a mondat minimálisan is két tételben tárgyalandó. Az „ezeréves magyar kultúra” részről csak annyit, hogy a magyar kultúra nem ezer éves, hanem jóval idősebb. Hogy ez most konkrétan hány ezer évet jelent, az lehet vita tárgya, az viszont nem, hogy a magyar kultúra szerves folytonossága messze a római keresztény egyház megjelenése elé vezet vissza, sőt magának a kereszténységnek létrejöttét is messze megelőzi. Gondoljunk arra, hogy a magyar hagyomány kiindulási pontja maga Nimród, illetve fiai, Hunor és Magyar. Ez a tény önmagában tiszteletet parancsol.
 
A kereszténység köre ennél részletesebb probléma. Bonyolítja a kérdést, hogy a kereszténység története nem azonos a római egyház történetével, éppúgy, ahogy a keresztény hit nem azonos a római egyház tanításaival. A kereszténység hitét számos egyház tanításainak összessége formálta, s ebben a sokszínűségben igencsak későn kerekedett felül a római egyház képviselte vonal (bár maga a felülkerekedés ténye is megkérdőjelezhető). A magyar kereszténység nem a római katolicizmussal kezdődött, erre számtalan bizonyíték van, így a magyar kultúra értelmezése nem csak ebből az irányból érthető meg. Ugyanakkor alapos torzítása a tényeknek az a sugallat, ami az állításban rejtőzik: a magyar kultúra a kereszténységgel kezdődött és csak ebben a kontextusban értelmezhető.
 
A kereszténység és pogányság szembeállítása jó módszer a megosztásra nemcsak napjainkban, de korábbi időkre visszavetítve is. Gál Péter József hasonlatával élve a magyarság kultúrája egy hatalmas fa, melynek a kereszténység előtti időszaka adja a belsejét, a keresztény történelme pedig a kérgét. Nyilvánvaló, hogy egyetlen fa sem élhet akkor, ha bármelyik részétől megfosztjuk. Akár a kereszténység előtti, akár a kereszténység előtti időt és kultúrát tagadjuk meg a magyarságtól, az egyaránt a pusztulását okozhatja. Ezt ajánlom figyelmében mindazoknak, akik mai napig a Koppány-István vita mentén élik életüket.
 
Zárógondolatok az egységről és a sokszínűségről
 
A bösztörpusztai események és a körülöttük felkavart, olykor bulvárbotrány-szerű jelenségek minden magyar nemzetért és magyar nemzetben felelősen gondolkodó személytől a helyzet alapos átgondolását követeli meg. Rá kell ébrednünk, hogy a különbségek nem azért vannak, hogy megosszanak bennünket, hanem azért, hogy erősebbé tegyenek bennünket. Mindenki másként látja a világot, másképp gondolkodik, és ami egyikünknek erőssége, az másoknak gyenge pontja.
 
A megosztási kísérletek nem szűnnek meg, hol személyeskedésbe fordulva (lásd a Szent Korona TV nevezetes leleplező videóját), hol pedig ideológiai alapon (pogány-keresztény, István-Koppány, jobboldali-baloldali és még lehetne sorolni) történnek. Jó lenne ezen túllépni és felismerni, hogy a maga módján és a maga helyén létjogosultsága lehet szinte mindennek. Csak az a rossz, ami rosszkor rossz helyen van. A maga helyében és idejében ugyanúgy létjogosultsága van a táltos dobosoknak éppúgy, mint a Szent Jobb körmenetnek. Az ellentétek megfelelő módon együttműködve kiegészítik egymást, nem pedig kioltják.
 
Természetesen minden részletét nem lehet a jelenségnek körüljárni, de érdemes elgondolkodni a körlevélen és a rá adott médiareakciókon, mert igen tanulságos lehet mind az igazságot kereső egyén, mind az új szellemi hon(vissza)foglalásra készülő nemzet számára.
 
Meleg Sándor
Kecskemét
2009. október 2.
 
Kapcsolódó, szülőírások Adobe PDF formátumban:
Hozzászólások (29)Add Comment
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. november 05.
Nézzük még egy kicsit mit, hogy mit is ír a rómát szolgáló főpapság! Hátha sikerül megérteni!?

"Katolikus hitünk elleni támadás érkezik a szélsőségesen liberális eszmék irányából is, amelyek a relativizmus diktatúráját erőltetik ránk, azt a szemléletet, amely kétségbe vonja magának az igazságnak a létét. Ez az irányzat az élet tisztelete helyett a halál kultúráját terjeszti. Tagadja vagy relativizálja a férfi és a nő különbségét, valamint a házasságot és a családot. Ezzel szemben mi elfogadjuk a teremtő Isten tervét az emberről, a családról, a kultúráról, a nemzetről. A globalizációval szemben a katolicitást valljuk. A katolikus igazság nem nemzetközi, hanem nemzetek feletti, de hogy konkrétan létezhessen, a nemzeti kultúrákban kell megtestesülnie."

A szélsőségesen szabadelvű (liberalis = szabadelvű, látszólag engedékeny, elnéző, nagyvonalú, baloldali) eszmék irányából érkezik - a püspökök által képviselt - tanok ellen támadás, amelyek az aránylagosság (relativ = viszonylagos, máshoz viszonyított, függő, feltételes, aránylagos, vonatkozó, bizonytalan, ingadozó, megbízhatatlan, nehezen meghatározható, aránylag, viszonylag, annyira-amennyire, többé-kevésbé, látszólagosan. Mindenki válasszon kedve szerint!) zsarnokságát (dictatura = egyeduralom, erőszakra támaszkodó korlátlan hatalom, önkény uralom, parancs uralom, zsarnokság. Ez is szabadon választható!) eröltetik mindannyiunkra, amely kétségbe vonja magának az igazságnak a létét. Aki érti mi akar ez lenni az írja meg, mert szeretnék tisztán látni! No, mindegy. Folytassuk! Hátha kikerekedik valami.

Ez az irányzat az élet tisztelete helyett a halál népi hagyományát (cultura = termelés, termesztett növény, ültetvény, művelt terület, lelki és szellemi élet, közműveltség, művelődési kör, népi vagy nemzeti hagyományok összessége) terjeszti. Hol a fenében van a halál műveltsége? Hogyan lehet terjeszteni azt, ami nincs?

Az egyetemesüléssel (globalisatio = egyetemesülés, egyetemesítés, világ egyesítés) szemben az egyetemest (A katolikus egyetemest, általánost jelent. A szó eredete a görög katholikosz, amely a kata holon kifejezésből ered. Ez a kata elöljáró szóból „valami felé”, „valami szerint” és az „egészet”, „tökéletest” jelentő holon melléknévből származik. A katholon jelentése tehát: „az egészhez tartozó”, „teljességben és harmóniában levő”, „egész szerinti”. A fogalom lényege az egyházi szóhasználatban: „tökéletes módon birtokolni Jézus Krisztus létének minden gazdagságát, a hit teljességét és az üdvösség minden eszközét”. I. Vatikáni zsinat meghatározása) vallja. Aha. Nem tudom jól értem-e, de ez valami olyat jelenthet, hogy az egyetemesülés nem jó, de az egyetemes meg igen. Szerintem az egyetemesülés lehet jó, ha az egyetemes - azaz az Egy - jegyében zajlik. Most nem így zajlik, ezért úgy vélem, hogy most nem jó, de mehetne ez a folyamat jól is. Ha így értik, akkor ebben igazuk van, csak ezt "véletlenül" elfelejtik közölni. Milyen meglepő!

Az egyetemes igazság nem nemzetközi, hanem nemzetek feletti, de hogy ténylegesen (concret = érzékelhető, gyakorlati, tapasztalati, tárgyi, tényleges, tényszerű, való, valóságos, kézzel fogható, megbízható adat, meghatározott, nem elvont, pontos; ~an ténylegesen, kézzelfoghatóan, érzékelhetően, tárgyiasan, tárgyszerűen, tényszerűen, esetről-esetre) létezhessen, a nemzeti hagyományokban kell megtestesülnie. Tehát nemzetek feletti, de mégis csak nemzeti. Ezt nevezem teljes képtelenségnek! Eszerint úgy fogadjuk el a teremtő Isten tervét az emberről, a családról, a nemzet műveltségéről és a nemzetről, hogy nem fogadjuk el. Még a szavam is eláll!

Katolikus hitünket kikezdheti az a felfogás is, amelyet így szoktak megfogalmazni: „vallásos vagyok a magam módján“. Csak akkor vagyunk és maradunk katolikusok, ha az Egyház élő hitével összhangban hiszünk, mert egyedül egyházának ígérte meg Jézus Krisztus: „Én veletek vagyok minden nap a világ végezetéig“ (Mt 28,20).
Ezzel kapcsolatban csak az a kérdés merült fel bennem, hogy ez miért is mond ellent az un. "táltos hitűek" által vallottaknak? Mátéval nincs baj. Baj a püspöki kar által képviseltekkel van, mert ők már nem az Egy házát képviselik, hanem Róma hatalmi és anyagi érdekeit.

Ataízisz
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 21.
Akkor nézzük a körlevelet!

"Szent István király intelmei ma is időszerűek. Közülük az első a katolikus hit megőrzésére vonatkozik. Mi, akik mint püspökök a tiszta katolikus hit őrei vagyunk, nem hagyhatunk figyelmen kívül néhány olyan jelenséget, amely napjainkban híveink körében is terjed."
Hát ez egyértelmű. Nem a Jézus Krisztus nevével is megerősített kereszténység őrei, hanem a katolikus hité. A katolikus magyarul egyetemes, az meg ugye kizárólagos is. Tehát már érthető mit akar megőrizni ...

"Azt tapasztaljuk, hogy ismét erőre kapott egyfajta pogányság. Ahogyan Szent István halála után, úgy most is támadja a kereszténységet. Néhány évvel ezelőtt még az elvilágiasodást tartottuk szinte az egyetlen veszélynek. Bár továbbra is jelen van népünk körében ez a fogyasztói szemlélet, az élvhajhászás és a hedonizmus bálványa, ma az újpogányság szelleme is erősödik."
A pogányságot már megmagyarázták itt, ezért azt nem ismétlem. Azonban mi az a "hedonizmus bálványa"? Hedonizmus magyarul élvhajhászás, kéjsóvárgás. Ezt még csak értem, de hol van ennek a bálványa? Hiszen a bálvány többnyire szobor, de lehet pl. kő, festett kép, dombormű, bármilyen használati tárgy, stb. is, de mindenképpen valami kézzel fogható. No, de ne legyünk szőrszál hasogatók, fogadjuk el ezt a bálványt képzeletbelinek, már csak azért is, mert ezt a kis hibát leszámítva tökéletesen igaza van abban, amit a mai világról ír.
Azonban mi a fene az új pogányság? Ráadásul így egyben: újpogányság! Azt, hogy ezt a zagyva - félig magyar és félig latin - szót milyen értelemben használják a püspök urak, azt már nem árulják el. Így azonban honnan tudjam, hogy ez mi? Azt nyílvánvalóan tudnom kell, hogy rossz, hiszen ők, a felkentek mondják, tehát bizonyosan igazuk is van. Vagy nem? A baj csak az, hogy nem tudom mi az ami rossz, így azonban hogyan tudom felismerni és főleg elkerülni?

"A kommunista évtizedek alatt próbáltak mindent elfelejtetni, ami magyar és keresztény azonosságunkat erősítette. Kisebbrendűségi érzést tápláltak belénk, azt sulykolták, hogy utolsó csatlósok vagyunk, nacionalisták és soviniszták. Ehhez újabban a kirekesztő és a rasszista jelzőt is hozzáteszik. Mindezeket a szeretettel ellenkező magatartásokat határozottan elutasítjuk. Szükséges és jogos, hogy helyes öntudatra ébredjünk, keressük, újra tudatosítsuk igazi értékeinket, magyar
örökségünket kulturális, történelmi és tudományos területen egyaránt. Ennek része az is, hogy megerősödjünk keresztény öntudatunkban, hiszen a krisztusi kinyilatkoztatás magyar kultúránkban is megtestesült, azt megnemesítette és megszentelte. Ezeréves magyar kultúránk a keresztény hit nélkül nem érthető. Ezt az öntudatra ébredést mi is nagyon fontos keresztény és magyar feladatnak tekintjük."
Kommunista évtizedek sohasem voltak hazánkban, hiszen a kommunizmus magyarul vagyonközösség, marxi értelemben pedig az az álamforma, amelyben mindenki szükségletei szerint részesül. Kádár elvtárs csak a fejlett szocializmus alapjainak lerakását jelentette be.
Az való igaz, hogy ezekben az években a próbáltak mindent elfelejtetni, ami magyar és keresztény azonosságunkat erősítette. De hol van itt a katolikus értékrendszer? Nem véletlen, hogy nem említik!
Nacionalista magyarul hazafias, nemzeti érzelmű, hazáját, nemzetét szerető. Ennek túl hangsúlyozását jelentő hangosan, erőszakosan nemzetieskedő, más nemzetiségűeket bántó, sértő, elnyomó, üldöző jelentést később ragasztották hozzá a fogalom lejáratására, rossz csengésűvé tételére, hiszen ez már a sovinizmus jelentése is. (Mindig mondom, hogy pontatlanok az idegen szavak és ezért negy ívben kerülendők!)
A bekezdés többi részét a cikk taglalja, ezért arra nem térek ki.

Nem folytatom, mert minek? Ennyiből is látszik a püspök urak utolsó 4-500 éves gyakorlata, a finom csúsztatásokkal, a kereszténység látaszatának fenntartásával történő ködösítés, hatalom szolgálat.

Ataízisz
UFOVERS
...
Írta: UFOVERS, 2009. október 21.
Szervusztok!
Ataízisznek köszönöm a kiigazítást, egyetértek vele is sokmindenben, ahogyan másokkal is, akik szívükön viselik a Magyarság sorsát. Hozzászólásaimra kaptam néhány jutalompontot, cserébe keressétek meg verseimet, a keresőbe irjátok be nevemet (UFOVERS). KÖSZÖNÖM!
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 20.
Kedves UFOvers!

A kereszténység jóval régebbi, mint 2.000 év. Az ó-szövetséggel elrontott, egyetemesített (katolikus) változata viszont tényleg 2.000. éves. Az elrontott változatok (római katolikus, görög katolikus, stb., azaz mindegyik amelyik az ó-szövetséget és az új-szövetséget egybe köti) csak látszólag keresztények, valójában anyagi és hatalmi törekvések eszközei. Amiket leírsz, azok ennek a következményei. A gyökerekhez valóban vissza kell nyúlni, csak jól meg kell gondolni melyikhez, mert nem mind a mienk, nem mind egészséges és van közöttük mérgező is!

Ataízisz
UFOVERS
...
Írta: UFOVERS, 2009. október 19.
Gondolataim a körlevéllel és a vitával kapcsolatban: ELKESERÍTŐ! Miért is? A keresztény vallás ugye 2000 éves. Nézünk már szét a világban könyörgöm szegénység, éhínség, elégedetlenség, ja és a globális katasztrófa előszele! A terrorizmust és fegyveres konfliktusokat nem is számítva. Ettől már csak az emberi kapcsolatok rosszabbak, azokról nem is írok. Ezek után kérdezem miért baj az ha valaki kapaszkodót keresve visszanyúl gyökereihez nemzetének múltjához, hogy erőt merítsen, kiutat keressen? Én is megtettem, mert reméltem találok valamit amire büszke lehetek, amiből erőt meríthetek. Találtam is, többet mint reméltem! De vajon miért rejtegették eddig előlünk, rejtegetik ma is? Meggyőződésem, hogy a Magyarságnak fontos szerepe volt és lessz az emberiség történetében.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 18.
Elnézést Hoppál Bulcsú nevének elírásáért!

Dobos Sándor
Ataízisz
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 18.
Hppál Bilcsú írásából:

"A Magyar Katolikus Püspöki Konferencia legutóbbi körlevelében számot vet pár jelenségekkel, melyek, saját szóhasználata szerint, kikezdhetik a katolikus hitet. Olyan vallásinak nevezett megnyilvánulásokat sorol fel a körlevél, amelyek bizonyos értelemben szemben állnak az Egyház hit-értelmezésével. Mindamellett azonban, hogy a felsorolás vallástudományilag és teológiailag is erősen vitatható és korántsem teljes, leegyszerűsítő és sértő megjegyzéseket tesz a magyarság identitását képező szimbólumokra, vallási és vallási jellegű aktusokra, a folklór szintjén velünk élő hagyományaink megnyilvánulásaira. Röviden: a körlevél egy performatív ellenmondásba keveredik, mert mindazon integráns magyarság-elemek ellen szól, amelyeknek védelmében tulajdonképpen fölemelte a szavát. "

Tudná valaki ezt magyarul? Nem lepne meg, ha zagyva magyarról magyarra fordítva kiderülne, hogy nincs is értelme.

Ataízisz
Hetumoger
...
Írta: Hetumoger, 2009. október 17.
Csatolva "Hoppál Bulcsú (róm. kat. teológus): Magyarság-motívum és katolicizmus - reflexiók egy körlevélről" című írása. Lásd: Tízedik csatolmány a cikk legalján.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 17.
Kedves Umas!

Nekem megteszik a magyar szavak is, hiszen nyelvünk alkalmas a teremtett világ jelenségeinek kifejezésére, nem szorulunk idegen nyelvek össze-vissza értelmezett szavaira. Ha pontos akarok lenni, akkor nem fordulok idegen nyelvek szavaihoz, mert az csak pontatlanságot szül.

Elsősorban nem azért nem akarom ezeket a szavakat követni, mert idegenek és pont ezért félre érthetőek. Azért nem kívánom ezeket követni, mert a megosztás eszközei, hiszen pártokra szakítja a nemzetet. Biztosan te is ismersz olyanokat akiknek a legjobb viszonyban kellene lenniük (gyermek kori barátok, apa fia, stb.), de már nem beszélnek egymással, mert az egyik FITYESZ a másik meg MASZOP párti. Hát ide vezetnek az ezek mögé a szavak mögé rejtett pártok!

Nekem itt a kárpáti Magyar Hazában csak egy oldal létezik. Ezen az oldalon van ÍzTen és a hozzá hű Nemzet és Haza. A többi meg felesleges súly, amitől már meg kellene végre szabadulni.
umas
...
Írta: umas, 2009. október 17.
Kedves Ataízisz!

Akkor használj olyan szavakat, amilyeneket akarsz és olyan értelemben, ahogy csak szeretnéd - de akkor ne várd el, hogy mások megértsenek téged és azt, amit szeretnél mondani! Mondhatom a liberalizmus helyett a szabdságelvű, vagy szabadelvű szót (ilyen néven volt magyar párt is, utánajárhatsz). A lényegen ez nem sokat változtat.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 17.
Kedves Umas!

Teljesen mindegy, hogy eredeti, mai, vagy valamely közbülső értelemben fogom meg ezeket az idegen szavakat. Ugyanis mindgyik értelemben a nemzet megosztását szolgálják, ezért egyik értelmükben sem kívánom követni őket.
UFOVERS
...
Írta: UFOVERS, 2009. október 15.
Umas kérdezte van e konstruktív javaslatom. Természetesen van. Fölül kellene kerekednünk a részletkérdéseken. Sztamás szerint 1 millióan vagyunk, én remélem többen. Hát nézzük meg. Javaslok egy Internetes szavazást, melyen nyilatkozni lehetne: ÉN IS TENNI SZERETNÉK A NEMZETÉRT A MAGYARSÁG JÖVŐJÉÉRT! Korlátozás nélkül, bízzuk az emberekre akarnak e a NEMZET részévé vállni, akarnak e szebb jövőt, hajlandóak e tenni is érte. Viszont ez azzal jár, hogy a NEMZET és a Magyarság (nemcsak hazai) érdekeit vezetőinknek is legfontosabb célnak kell tekinteni!!!
sztamas
...
Írta: sztamas, 2009. október 15.
Kedves Gyula!

Igen, nemzetté kell válnunk - nekem is Wass Albert a kedvenc íróm.smilies/cheesy.gif

Első látásra ez nagyon nehéz és keserves folyamatnak tűnhet, mégis azt kell mondanom, hogy már túl vagyunk az első millión. Mire alapozom ezt? Arra, hogy egy bösztörpusztaihoz hasonló rendezvényre statisztikailag - ha lehet hinni a statisztikáknak - az érdeklődők, szimpatizálók 10-20 %-a megy el. Ott pedig voltunk 200 ezren, egyes becslések szerint 400 ezren is. Én inkább óvatos vagyok, és a fentiek alapján azzal a becsléssel élek, hogy elhagytuk az egy milliót, már akik nemzetben gondolkozunk. Érdekes, hogy Árpádék csak fele ennyien voltak, tehát a helyzet nem is olyan rossz. Mindazonáltal meg kell szólítanunk minden magyart, és meggyőződésem, hogy a lélekben magyarok csatlakozni is fognak, és hamarosan kialakulhat újra a nemzet. Vagy hogy pontosabb legyek, a nemzet maga mindig is meg volt, csak éppen aludt. A még alvó társainkat kell ébresztgetnünk.

Én jobban szeretek símogatásra ébredni, mint pofonra. De adott esetben nincs lehetőség a választásra. Egy ilyen ébresztő pofonnak tartom az MKPK körlevelét is.

Szeretettel:
Tamás.
UFOVERS
...
Írta: UFOVERS, 2009. október 12.
Szerbusztok!
Gyötört a lelkiismeretfúrdalás rendesen! És megérdemeltem! Hiszen nem bántottatok és én sem haragudtam rátok. Mégis megtörtént, mert talán meg kellett történie. Tudom én jól hogy derék Magyarok vagytok, és semmit nem szeretnétek jobban, mint hogy ez a Nemzet újra büszke legyen Őseire. Csak valahogy a legjobb szándék ellenére sem sikerűl. Azt is tudom vannak apró eredmények, ezek nagyszerű dolgok, és köszönet minden Magyarnak aki ezért valamit tett, vagy tenni fog! De tudom ezzel Ti sem vagytok elégedettek. Mit kellene tenni? Szerencsére nem nekem kell megmondanom, mert Wass Albert előttem megtette. NEMZETTÉ KELL VÁLNI! Köszönöm a türelmeteket.
Mercz Gyula /UFOVERS/
sztamas
...
Írta: sztamas, 2009. október 12.
Kedves Magyarok!

Ha konstruktív, kézzel fogható ötlet nincs is UFOVERS hozzászólásában, mégis amit feszeget, nagyon is valós probléma. Ti, akik itt "vitatkoztok", úgy érzem, megértitek egymást. Nagyon helyes az, hogy a vita lehetőségét kihasználva tisztázhatók bizonyos kérdések. De vajon mindenki, aki ezt olvassa, így érzi? vagy esetleg valakik támadásnak veszik, amit a nagyegyházakról leírtatok?

De visszatérve a körlevélre azt gondolom, hogy nekünk nem szabad felvenni a boxkesztyűt, nem szabad annak okán egymásnak esnünk. Több véleményt olvastam már erről. Mindegyik telis tele van igazságokkal. Ez nagyon fontos, de!!! És itt van egy hangsúlyos DE!!! A mi dolgunk napjainkban az összefogás. És hogy ennek kézzelfogató oldalát is adjam, Meleg Sándor Barátunk írásában többször is ott szerepel Bösztörpuszta. Hiszem, hogy ezzel meg is adtam a kézzel fogható összefogás útját.

Az én tanácsom - ki vagyok én, hogy tanácsokat osztogasak? No mégis megteszem - az, hogy a körlevél dolgait a saját kis közösségeinkben persze vitassuk meg, de utána a tiszta Krisztusi szeretettel forduljunk ne csak egymás, hanem mások felé is. A mindennapjainkban pedig tegyük félre az ellentéteinket, mert azok minden bizonnyal nagyságrendileg kisebbek, mint a Nemzet jövőjének érdeke. Tudom, a mai világ, a média, az iskoláink, és sajnos még a családjaink is - ők is ezt tanulták a közelmúltban - másra tanítanak. Arra, hogy valósítsd meg önmagadat. De bármi áron. Én azt mondom, hogy - egy példával élve - ha Te egy szívizomsejt vagy, akkor önmagad megvalósítása azt kell jelentse, hogy szívizomsejtként működsz. Nem pedig hasnyálmirigy sejtként, mert akkor előbb-utóbb megáll a szív, és akkor mi lesz az önmegvalósításoddal. De a szívizomsejteknek egymással összefogva kell működni. Ha nem, az is a szív megállásához vezet.

Vagyis vedd észre, hogy ki vagy valójában! Vedd észre, hogy a MAGYARSÁG, a Szent Korona testéhez tartozol! Vedd észre, hogy Rád is szükség van ahhoz, hogy a MAGYARSÁG működjön, fennmaradjon. A tét nagyobb, mint gondolnád. Nem véletlen a szívizomsejt példáját hoztam. A MAGYRASÁG a világ szívét jelenti. Szív nélkül pedig nincs élet. Ha a MAGYARSÁG sorsáról szólok, a VILÁG sorsáról szólok. Mert - a Dalai Láma szavaival szólva - "A világ vajúdik, és a jövő a Kárpát Medencében születik".

Hát segítsünk megszülni ezt a jövőt! Az olyan dolgokról pedig, mint a Püspöki Kar körlevele tudjuk, hogy az egy toló fájás. Az is kell a születéshez.

Szeretettel:
Tamás.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 11.
Kedves Ufovers!

Nézd meg a Székelyudvarhelyen felvett előadásokat! Ha ezzel megvagy, akkor gondold át újra a kérdést, amit feltettél! Sajnos a mai, csak az anyaggal, az ittel és a mosttal foglalkozók, a kézzel fogható eredményt hajszolók ősvényén jársz Te is. Pedig ezeket jól használni szellem és lélek nélkül lehetetlen, ahogy azt a mai világ állapota is mutatja. Hagyományainktól, múltunktól, hitünktől, tudásunktól annyira elszakadtunk, annyira elszakítottak minket, hogy csak na. Szeretnénk egy páran ezekhez visszatalálni, de csak kevés fogódzkodónk van, mert kevés dolog maradt érintetlen és sok a sunyi haszonleső is, aki ebből húz hasznot és kelt mégnagyobb zavart. Mindezek együtt vitákhoz vezetnek, amelyek eldöntése igen fontos és igen nehéz. Nem marad más hátra, mint nézeteink megmutatása, megtárgyalása, remélve, hogy egyszer csak eljutunk a valódi tudáshoz. Az igaz, hogy ez eléggé nehézkes és rögös út, de nem tudunk jobbat.

A látszólagos ellentét ne zavarjon meg! Ez nem egy párt, ahol a más véleményen levőket kizárják, vagy azok alakítanak újat, mert megsértődtek. Itt mindenkit meghallgatunk (a honlap szabályainak betartása mellett) és próbáljuk megérteni, mert lehet neki van igaza. De ez nem mindig sikerül. Ennek egyik oka többek között az, hogy szellemi és lelki fejlődésében mindenki máshol tart. Amit egyikünk már ért, azt nem biztos, hogy a másik is megérti lehet, hogy még nem tart ott, nem jutott el a megértésben odáig. Ez nem baj. A Baj az, ha meg sem próbálja! Azonban lehet, hogy előrébb jár és akkor segítségével, magyarázatai megértésével rövidebb idő alatt lehet eljutni a tudás egy magasabb fokára.

Természetesen az itt látottak, hallottak, olvasottak nem helyettesítik az önművelést, a könyvek olvasását, stb.

Remélem megtalálod közöttünk amit keresel!

Ataízisz
umas
...
Írta: umas, 2009. október 11.
Kedves UFOVERS!
Valami konstruktív előrelépést hozó ötlet?
UFOVERS
...
Írta: UFOVERS, 2009. október 09.
SZERVUSZTOK!
Új vagyok ezen a Bolygón, hát nézzétek el nekem ha butaságokat írok. Nem szeretnék senkit megbántani, de ezeknek a vitáknak volt e bármi kézzelfogható eredménye? Sikerűlt valamit rendbetenni, megoldani? Jó engem mindenki meggyőzött a saját igazáról, javít ez bármit is a helyzeten?
Értelmetlen vitákda fecséreljük az erőnket, s közben elvérzik az ország, a többiről nem is beszélve. Mégegyszer elnézést különös gondolataimért.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 08.
Kedves Umas!

Nem állítottam soha, hogy a sámán, vagy más nevén táltos csak képzéssel jön létre. Sámánná, vagy táltossá csak az válhat akinek fejlett óm lelke van, vagy ha így jobban tetszik aki elhívást kapott. Ha nincs fejlett óm lelke, akkor nem lehet sámán. A sámán (vagy táltos) képzése során nem egy irányú képzést kap, azaz nem csak óm lelke használatát tanulja meg. Több, mint 40 féle sámánt tartottak nyílván, mert az anyagi világban is otthon kellett lennie. Így van pl.
- arbag sámán = gyógyító pap, ma orvosnak neveznénk
- tárkány sámán = vasműves, ma kohómérnöknek neveznénk
- összekötő sámán = ma diplomatának neveznénk
- barus sámán = ma európa parlamenti képviselőnek hívnánk
- stb.
Mégis csak el kellene olvasni az Arvisurát.

Ataizisz
umas
...
Írta: umas, 2009. október 08.
Néhány gondolat.

Magyarországon Szent Istvántól a Habsburg dinasztia trónra kerüléséig egy rómától jelentős mértékben független, mondhatni autonóm keresztény egyházi szervezet működött. Ez tény. Róma akarata számtalanszor megtört a Turul dinasztia hatalmán, sőt még utána is (lásd Károly Róbert koronázása). Nem hinném, hogy ezek után Mohácsig bármi negatívummal meg lehet vádolni a Kárpát-haza keresztény egyházszervezetét.

Az biztos, hogy az egyházszervezet kiépülésében hasonoltunk a nyugat-európai modellhez, azonban ez csak forma volt. A tartalom tekintetében lényegében az ősi hit születtet újjá a kereszténységben és e tekintetben maga az egyház is sokáig „partner” volt (lásd a Turul-ház idejéből fennmaradt templomok képi programja). A reformáció után, amikor a katolikus egyház felett valóban a német-római hatalom lett úrrá, maga a reformáció vitte tovább az ősi tudást, annak egy archaikusabb formájában. Ez lényegében kitartott a reformkorig. Annak ellenére, hogy a nemzet által megőrzött „ősi és romlatlan tiszta hit” egyre inkább kiszorult a nagyegyházi gyakorlatból a magyar nemzet többségének soha nem volt arra szüksége arra, hogy titokban gyakorolja hitét, amikor ezt megtehette a közösségi szakrális események keretében.

Igazából a szabadságharc leverése után lehet erről beszélni, de a még ebben az esetben is voltak nem kevesek, akik meríteni tudtak a „tiszta forrásból” és képesek voltak felnőni a magyarság szellemi vezetőihez elvárt szintjéhez (Mindszenty, Márton Áron, stb.).

Visszatérve a katolikus-kereszténység köréhez. A szavak eredeti jelentése értelmében a kereszténység katolikus, ugyanis egyetemes: kiterjed az emberiség teljességére és (elméletileg) értelmet ad az Krisztus előtti időknek is visszamenőleg a teremtés pillanatáig. Az viszont ismét tény, hogy a rómaiak egyháza nem azonos a katolicizmussal, bár névelegesen használja ezt a címet (Szt. Pál sem a katolikusokhoz címezte levelét, hanem a rómabeliekhez). Sőt (vissza az egyház kérdéskörhöz), a korai római gyülekezet sem tekinthető teljes értékűen a római egyház jogelődjének, hiszen a pápaság sokáig Ravennában táborozott, majd lényegében az Avignonból való elköltözéssel vált azzá, aminek ma is láttatni szeretné magát (e téren ajánlom Uwe Topper munkáit, elég jó tárgyalja a korai időket).

Táltos-sámán kérdés. Nem a két fogalom közel sem azonos, bár a közös elemek nem vitathatóak. Az Arvisura állításától függetlenül minimálisan négy fokozata, kategóriája (garabonciás, tudós, táltos, megváltó) van annak a szakrális rendszernek, ami a magyar nemzet szakrális hagyományaiban működő módon megnyilvánul (lásd Pap Gábor, Szántai Lajos műveit, előadásait). A fennmaradt „sámánperek” igazából nem is sámánok ellen indultak, hanem tudós asszonyok/emberek ellen. Nekünk nem sámánkirályaink voltak, hanem táltoskirályaink (Szent László).

Ha a sámán „képzésre” megy, akkor az nem sámán, hanem tudós, egyes hagyományokban a garabonciás. A sámán és a táltos nem „képződik”, hanem elhívást kap és minden olyan tudást, amire szükséges van, megkapja a szellemvilágból. Ajánlom ez ügyben Molnár V. József munkáit („Fényös, fényös villanás”), de erről még Diószegi és Hoppál is ír elég sok adattal alátámasztva.
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 07.
Tele van a hócipőm a táltos és sámán megkülönböztetésével. Paál Zoltán által latin betűkre áttett Arvisurában egyértelműen ott van, hogy a 600-as nagyszala ünnepen kérik az avarok sámánjai, hogy használhassák a táltos megnevezést és erre engedélyt is kapnak. E név felvétele után a már táltosnak nevezett sámánokat még mindig ugyanott és ugyanúgy képzik, mint a többi törzs sámánját. Tehát a táltos annyiban különbözik a sámántól, amennyire a dísznó a sertéstől.

Persze az önjelölt - és nem az Isten által elhívott - táltosokról a véleményem teljesen megegyezik Hetumogerével.

Ataízisz
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 07.
Jut eszembe! Mi az a katolikus hit? A keresztény hitről tudom mi fán terem, de a katolikus hitről fogalmam sincs. Katolikusban csak tanokat ismerek, amelyet meglehetősen rosszul férceltek össze. A hit a magyarban több a tudásnál, a teljes és megkérdőjelezhetetlen bizonyosság Istenről. A katolikus tanokban ennek nyoma nincs, ezeket a tanokat el kell hinni és ez sajnos nem azonos a hittel.

Ataízisz
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 07.
Kedves Meleg Sándor!

Soraid igazak és a bennük foglaltakkal egyetértek. Azonban nálunk nem a katolikus egyházak őrizték meg a keresztény gyökereket, hanem a nép. A népnek pedig azért volt erre lehetősége, mert Hunyadi Mátyás királyunk haláláig, a Kárpáti Magyar hazában nem lehetett a kereszténységet lényegesen rontani. Nem állítom, hogy addig minden rendben volt, hiszen Róma látszatát fenn kellett tartani, de a keresztény hit talapzatához nem lehetett nyúlni. Ennek köszönhető, mindaz amit leírsz. Ennek köszönhető, hogy a falvakban - azaz a parasztok körében - annyi minden megmaradt. Nem véletlen, hogy a paraszt szót a világon egyedül nálunk járatták le és egyenlővé tették a büdös bunkó kifejezéssel (lásd Born Gergely előadását).

Dobos Sándor
umas
...
Írta: umas, 2009. október 07.
Kedves Ataízisz!

Hozzászólásoddal az első mondat tekintetében egyet tudok érteni. Logikailag nyilvánvaló, hogy egy fogalom nem tekinthető teljesen azonosnak a fogalmat magába foglaló nagyobb kategóriánál. Így a katolicizmus nem azonos a kereszténységgel, hiszen annak számos működő és még több nem élő formája létezik. Ugyanígy nem lehet egyenlőségjelet tenni egy hitbéli tanítási rendszer, az arra épülő vallás és a működtető egyház közé.
Ugyanakkor az általad képviselt negatív hozzáállást nem osztom. Miközben nem lehet tagadni, hogy a római egyház igen súlyos problémákkal küzd és a majdani nagy számadáskor lesz mit magyarázkodni, azt sem lehet elvitatni, hogy szakrális tartalmában (tanítások, szertartások, egyéb kulturális vonatkozások) még mindig az egyetemességhez és a keresztény hit teljességéhez legközelebb álló felekezet (a jelenleg elérhető egyházakat tekintve). A katolikus egyház szertartásrendjében, liturgikus hagyományában, tanításaiban és a kapcsolódó nép vallásosság körében fennmaradtak olyan elemek, melyek a legősibb őshitből gyökereznek és jó eséllyel pusztultak volna el más vallási formáció hatalomra jutása esetén (gondoljunk a református egyház hozzáállására a festett kazettás mennyezetekkel kapcsolatban).
S szeretnék hivatkozni az előző hozzászólásokban ajánlott Varga Tibor hanganyaghoz: a magyar és a nemzetközi katolicizmus is igen sokat merített a magyar nemzet ősi hitéből.

A körlevélre írt soraim éppen azt szerették volna mutatni, jelezni, hogy a jelen pillanatban újjáéledő, nemzeti értékekre építő vallásos mozgalmak, feléledő szertartások nem mondanak ellent a kereszténységnek, sőt szigorúan véve még az egyházi gyakorlatnak sem. Az egyház szembefordulása inkább a tájékozódás és megfelelő ismeretek, tapasztalatok hiányából, mint rosszindulatból fakadt. És ez a sajtóban megjelent reakciókból egyértelműen vissza is igazolható.

Hiszem, hogy jóval több a közös dolog bennünk, mint ami különbözik és elválaszt egymástól. ezeket a közös dolgokat kell megtalálnunk és közösen megélnünk, nem pedig az elválasztó különbségeket.

Meleg Sándor
Kecskemét
Ataízisz
...
Írta: Ataízisz, 2009. október 06.
Általános hiba a mai gondolkodásban az, hogy a kereszténységet azonosítják a katolicizmussal, azaz a katolikus intézmények (római, görög, református, stb.) valamelyikével. Ez a kettő azonban nem azonos és soha nem is lehet azonos, hiszen a katolicizmus összeköti a tűzet a vízzel. A katolicizmus a kereszténység látszata mögé bújik, de annak pont az ellenkezője. A keresztény tanokat csak hírdeti, de nem gyakorolja, sőt annak pont az ellenkezőjét teszi.

Olyasmi ez mintha beöltöznék juhásznak, oda állnék a réten a nyáj mellé és bérenceim fennen hírdetnék, hogy én vagyok a juhász. A falu lakóin kívül mindenki elhinné, mert a látszat ezt támasztja alá. A falu lakói kevesen vannak megfélemlíthetőek és idővel kihalnak, unokáik már elfogják hinni, hogy tényleg juhász vagyok. Az az apróság, hogy nem értek és nem is akarok érteni a juhokhoz (nem tudom mikor kell kihajtani, mikor és hogyan kell körmölni, milyen ha felfújódott és mit tegyek ellene, stb.) nem számít, mert ha a nyáj fogy majd hozatok hozzá. Amelyik elpusztult arról meg azt mondom, hogy nem volt életre való, jobb is hogy elpusztult, mert nem szaporítja a hibát. A kutyám sem ért a tereléshez, de ez sem gond, mert elég ha az elkódorgóba jól belemar. Az sem baj, ha az ebbe beledöglik, mert így a többi látja, hogy nincs itt már kecmec. Szóval, ha elég sokáig tudom fenntartani a látszatot mindenki elhiszi, hogy juhász vagyok, pedig nem. Hát a katolicizmus pontosan ugyanígy keresztény.

Aki elhiszi a katolicizmusnak, hogy keresztény az igen sokáig nyugodtan él, hiszen látszólag jó úton halad, folyamatosan közeledik Istenhez. Csakhogy az útja olyan, mint a célt alig elvétő lövedéké. Az is amíg el nem megy a cél mellett addig úgy néz ki, hogy bele talál. Csak amikor elsüvít mellete és túl megy rajta, akkor derül ki, hogy innen kezdve távolodik. Mire a katolicizmus tanait elfogadó erre rájön (feltéve, hogy egyeltalán rájön) addigra már többnyire késő. Öreg ember csak ritkán változtatja meg világnézetét, fiatalon meg még azt hitte jó irányban halad.

Fenti példák persze csak megvilágítanak egy helyzetet, de honnan tudhatjuk, hogy a példákban vázolt helyzet valós? Szerencsére nem kell ezen sokat rágódnunk, mert a keresztény szent szövegekből, sebtében összefércelt katolikus biblia, a gyors munka hiányosságai miatt, tele van árulkodó jelekkel. Nézzünk egyet ezek közül:

János evangyélioma 8.
39. Felelének és mondának néki: A mi atyánk Ábrahám. Monda nékik Jézus: Ha Ábrahám gyermekei volnátok, az Ábrahám dolgait cselekednétek.
40. Ámde meg akartok engem ölni, olyan embert, aki az igazságot beszéltem néktek, amelyet az Istentől hallottam. Ábrahám ezt nem cselekedte.
41. Ti a ti atyátok dolgait cselekszitek. Mondának ezért néki: Mi nem paráznaságból születtünk; egy atyánk van, az Isten.
42. Monda azért nékik Jézus: Ha az Isten volna a ti atyátok, szeretnétek engem, mert én az Istentől származtam és jöttem; mert nem is magamtól jöttem, hanem ő küldött engem.
43. Miért nem értitek az én beszédem? Mert nem hallgatjátok az én szómat.
44. Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen őbenne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól, mert hazug és hazugság atyja.
45. Mivelhogy pedig én igazságot szólok nem hisztek nékem.

Tehát Jézus maga mondja az ó-szövetségi atyáról, akiben a zsidók ma is hisznek, hogy az ördöggel azonos. Jézus igaza az ó-szövetség minden sorából kiviláglik. Bálvány állítás büntetése a tábor szélének felégetése, gyermekek öregek, asszonyok válogatás nélküli legyilkolása tízezer számra, és ezt az ó-szövetségi atya teszi. De ő adja a törvényeket is: heted íziglen büntettessék, köveztessék meg, stb. Mi köze ennek a Jézusi tanokhoz? Nyílvánvalóan semmi.

A két könyv egybe kötése nem más, mint Isten káromlása. Az a csoda, hogy a katolikus biblia nem gyullad ki. Hát ez a két egybe erőszakolt könyv a katolicizmus alapja, amely nyílván csak tév út lehet. Ez az ami miatt a cikben felvetett kérdések megoldása nem várható. A két könyv egybe kötésének célja nyílvánvalóan a keresztény köntös mögé dugni az ördögöt és így elfogadtatni a néppel.

Természetesen nem minden katolicizmus hívő és szolgáló áll a gonosz hatalmában. Ritkán, de van közöttük olyan, mint Böjte Csaba. Ezeket a látszat fenntartása miatt megtűrik.

Ataízisz
Hetumoger
...
Írta: Hetumoger, 2009. október 05.
A HangTár - Varga Tibor - Napvágás irányt követve meghallgatható Varga Tibor Napvágás című műsora, mely témája: Az újpogányságról (a katolikus püspöki körlevél elemzése)
A műsorban a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia által kiadott - az újpogányságról szóló - körlevelet elemzi dr. Varga Tibor.
humanember
...
Írta: humanember, 2009. október 02.
Bizony, sokkal helyesebb volna a sámándobolás kifejezés használata. A magyar táltosoknak nem volt szükségük a révüléshez dobra. És tudjuk azt is, hogy "táltosvallás" sem létezett. Hiszen táltosainkat is Jó-Is-Ten Atya küldte a földre...
Mindez természetesen nem von le semmit egy igazi tűz szertartás élményéből smilies/smiley.gifsmilies/smiley.gif
SPA
...
Írta: SPA, 2009. október 02.
Itt nem a „katolikus vallás” és az „ősi hit” szembenállásról van szó, hanem az „egyház, mint intézmény” és az „ősi hit” összefeszüléséről. A hívekben lehet bízni, itt a vezetés kezdett el újra éket verni magyar és magyar közé. Az ősi hitűeknek azt kell megkövetelni a katolikus vezetéstől, hogy ebben a kérdésben is legyen tárgyilagos, ismerje el a tudományos eredményeket. Csak emlékeztetőül: a geocentrikus világkép kapcsán egyszer már elvéreztek a tudományos porondon.
Ma már tagadhatatlan, hogy nem a kereszténység adta a magyarságnak az írni-olvasni tudást (ld. ősi írásunk), a nőtiszteletet (ld. Boldogasszony-hagyomány), a természet megbecsülését (ld. áldozatok forrásoknál, fáknál), a tudást a lélek hallhatatlanságáról (ld. kettős lélekhit), a közösségért hozott áldozatvállalást (ld. szkíta-törvény, amely kimondja, hogy a nemzet az első). Immár a 21. században a kereszténységnek be kell látnia, hogy ezek kezdenek bekerülni a köztudatba, fogynak a könyvek, tehát az alaptalan rágalmazás nem ér már semmit. Az előzőek alapján kell megítélni, hogy milyen volt ősvallásunk - ma is egyértelműen vállalható, felemelő, kimondottan emberi -, és nem dobosokból, rojtos sámánruhákból, esetleges lóhúsevésből.
A katolikus vezetők is legyenek lényeglátóak, és ne folytassák elődeik viselkedését, amikor úgy bizonygatták a létjogosultságukat, hogy leócsárolták a másikat, ami előttük volt. Ez ma már átlátszó ferdítés, saját magukra vetnek vele rossz fényt. Az ősi szkíta-hun-magyar hit minden vallással szemben állja az összehasonlítást. A kereszténységgel nem csak az ezer év miatt, de azon kívül is megvannak a közös pontok, nincs akkora távolság, ami miatt ne férnénk meg egymás mellett. A katolikus vezetés dicsérheti a maga vallását, de hagyjon fel az alantas hazugságok terjesztésével, mert ez híveik körében is visszatetszést szül, és magukat gyöngítik vele.
Hetumoger
...
Írta: Hetumoger, 2009. október 02.
Táltos dobolás... nem tudom ennek miért ez a neve és mi a célja. De mindegy, inkább az aggaszt és ezt bele kellene fűzni a szövegbe:
Az önjelölt, bádogkoronával vagy dobbal fellépő szereplők csak saját magukat képviselik, nem egy úgynevezett táltos hitet, ősvallást. A hangokat halló és árnyakat látókkal ugyanaz a helyzet. Ha ilyen kéregjelenségekkel akarja a katolikus (nem kimondottan keresztény) hitű előljáróság lejáratni az ősi magyarság többezer éven át csiszolódott kultúrájának újraéledését a magyar szívekben, akkor magának fújja ki a gyertyafényt a barlangban. A magyarság hagyományát, szerves kulturáját, hitét nem a római katolikus egyház ápolta, mentette át minapjainkba, sokkal inkább megpróbálta azt elvenni tőlünk, és ahol ez nem ment, ott megpróbálta beágyazni. Lássuk be, róma soha nem volt és nem lesz magyar, akkor sem, ha egyes kirendeltségei azt a látszatot keltik nekünk. Óvni próbálják bárányaikat, hogy nehogy ráébredjenek, nélkülük is magyar a magyar. Előttük is magyarok voltunk, utánuk is magyarok maradunk.
Hiába próbájlák nevetségessé tenni a magyarság ébredési folymatának jelen állomását, honlapunk jelképének engedély nélküli felhasználásával, annak mondanivalójának megértésétől távol olyan sok böszmeséget összehordani kádár-korszakból ismert újságíráshagyománnyal, ezzel is csak elismerik, hogy félnek. Eljön az idő, amikor rajtuk is számonkérik majd, hogy mit tettek az őskeresztény tanítással alig 2000 év lefolyása alatt. Róma még ma is tanulhatna a magyartól, vagy legalább ne hazudozzon tovább, és amit ellopott, azt vallja be, ahogy egy jó katolikus ember tenné hisz kötelessége. Mit tanult a világ a magyarságtól? Illetve mit tanult a magyarság rómától? Rómától nem sok jót, Krisztustól annál inkább, ő nem a vita tárgya. Meg kell húznunk a határvonalat a római zsidó-keresztény hivatalnoki vallástákolmány és Krisztus tanítása között.

Szóljon hozzá Ön is!
Kérjük, hogy jelentkezzen be, ha hozzá kíván szólni. Ha még nincs fiókja, akkor jegyezze be magát!

busy
 

TudásTár

A Magyar TudásTár a világhálón. Egy helyen, magyahonban, magyar környezetben.

Tudatfeltáró és -bővítő előadások mozgókép formában magyarságunk múltjáról, jelenéről és lehetséges jövőjéről. A MAG, a tudás népe lelki tápláléka az, amit többek közt neves előadóinktól fogadhatunk: Szántai Lajos, Pap Gábor, Molnár V. József, Varga Tibor, Born Gergely, Grandpierre Attila, Paksi Zoltán és sokan mások. Minden előadás letölthető és hamarosan böngészőben is megnézhető.

Honlapunkon tárolt előadásainkkal elsősorban azon honfitársainkat szeretnénk elérni, akik bármily okból nem tudnak személyesen meglátogatni egy előadást. Gondolunk itt a Föld számos országába kikerült testvéreinkre, és a Kárpát-medence szórványban élő magyarjaira, akik a beolvadás, beolvasztás ellen küzdenek nap mint nap.

HangTár

 A Magyar Táltos Honlap elérhetővé teszi számos előadás hanganyagát hordozható hanglejátszóra felmásolható formában. A felvételek java sztereó 44kHz 128Kbps-os mp3 (CBR).
Elérhető az előadók listája, vagy rendezvényenként: Kurultaj, Magyarok Országos Gyűlése, Szent Korona Konferencia, Magyar Sziget és sok más...

- Lejátszáshoz kattintson bal egérgombbal a "Letöltés/Lejátszás"-ra. Ha nem indulna el magától a hanganyag, azesetben a megnyíló ablakban kattintson a megnyitás sorra, és az alapértelmezett mp3 lejátszója máris elindul.
- Letöltéshez kattintson jobb egérgombbal a "Letöltés/Lejátszásra"-re és mentse el a számítógépe kívánt könyvtárába.

HírTár

 A HírTár ismeretterjesztő mozgóképeivel hiánypótló szolgáltatást szeretnénk nyújtani, lásd a rövid áttekintést:
- Kubínyi Tamás "Agora" című, megszüntetett műsora a DunaTV II-es csatornán 2007-ben. Ugyancsak Kubínyi Tamás betiltott "Közügyeink" című műsora
- A Magyarok Szövetsége által 2008-as Kurultaj és a 2009-11-es Magyarok Országos Gyűlése rendezvénysorozat előadásainak kép- és hangfelvétele szintén csak nálunk érhető el
- Őstitkaink sorozat összes része Grandpierre Attillával, míg meg nem szüntették
- A Hatvannégy Vármegye Ifjúsági Mozgalom által szervezett Magyar Sziget DVD DivX avi formátumban és a Magyar Sziget rendezvény előadásai
- A Szent Korona Országáért Alapítvány szervezte Szent Korona Konferencia előadásainak mozgókép- és hangfelvételei
- A Székely Sziget rendezvény előadásainak mozgókép- és hangfelvételei
- Benonulás Felvidékre, Délvidékre és Erdélybe... stb...

VersTár

 A VersTár számos verset és dalszöveget tartalmaz barátaink és testvéreink tollából. 

Bárki küldhet be verseket (kapcsolat menü).

 

ZeneTár

 A ZeneTár magyar zenei felvételeket rejt az alábbi zenekaroktól.

A tartalom bővül, csak néha kicsit visszafogottan, mivel csak olyan dalokat tehetünk közzé, melyekre kimondottan engedélyt kaptunk a jogtulajdonostól. Várjuk a zenekarok jelentkezését, akik maguktól kérik és hozzájárulnak nemzeti zenéjük közzétételéhez.

 

Bejelentkezés

Honlapunkat 51 látogató böngészi

Utolsó hozzászólások

Levél Vukics Ferench
Kedves Tóthné Deák Mária! Levele érdekes belső el
Vukics Ferenc jelen
Talán tényleg rossz időben születtél Vukics Ferenc
Levél Vukics Ferench
Végig olvastam a levelet, és pár dolgot nem értek.
A titkok koronája (A
A világév rendje szerint "télbe" került a föld és
A titkok koronája (A
Sziasztok! Tartok tőle,hogy istván ezen kívül még
Letölthetők a XI. Ma
Közkivánatra a Magyar Sziget felvételeit hamarosan
Letölthetők a XI. Ma
Hejja Ádám! Köszönöm érdeklődésed és ajánlatod. A

Szavazás

Milyen szinten működjünk együtt a Magyarok Szövetségével?
 

Támogatás

Támogassa a Magyar Táltos Honlap fennmaradását PayPal-on!

Vagy belföldi átutalással:
Szent Korona Országáért Alapítvány 
Közlemény mező: Magyar Táltos Honlap 
Bankszámlaszám:
MKB 10300002-20172042-00003285

Hirdesse honlapunkat!
Hirdetés
Hirdetés
MOGy 2012. aug. 17-20.
Hirdetés
IV. Székely Sziget
2012. jún.28-30.
Hirdetés:
Hirdetés
Hirdetés:
Hirdetés
Ajándékok a Kárpátriából:
Rend.: karpatria@magyartaltos.info
Jámbor Márk: Hun piramisok
Hirdetés
A Karpatia gondozásában
Kubínyi Tamás: Álmos hét könyve I-VI.
Hirdetés
Rendelje meg itt: +36/30/3268826 almoshetkonyve@gmail.com

Magyar Táltos Honlap. Egy az Isten. Ébredj Magyar!
A Szent Korona Országáért Alapítvány támogatásával
Minden jog fenntartva © 2009
Magyar Táltos Honlap